Пока ещё не совсем ясно, как будет развиваться ситуация и чем всё это закончится, но некоторые контуры будущего уже вырисовываются, они проявляются с каждым днём всё яснее. Есть ли общие интересы у «Талибана» и России? Какие выгоды мы можем извлечь из нынешнего Афганистана? Все эти и многие другие вопросы в прямом эфире обсудили главный редактор Pravda.Ru Инна Новикова и генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин.
* «Талибан» официально признан террористической организацией, деятельность которой в России запрещена.
Читайте начало интервью:
Алексей Мухин: «Талибан»* сделал ребрендинг» (часть первая);
Алексей Мухин: «Талибы* хотят денег и международного признания» (часть вторая).
— Алексей, в Афганистане — огромное количество полезных ископаемых, в том числе уникальных. Некоторые из них были открыты ещё советскими геологами, но особенно востребованы редкоземельные металлы и другие материалы стали именно сейчас.
В эпоху всеобщей электроники их требуется всё больше и больше, а запасы давно разрабатываемых месторождений истощаются. Там же всё это было законсервировано. Десятилетиями Афганистану было не до того. Но сейчас, видимо, это может вызвать особенно большой интерес на мировом рынке, так?
— Ажиотаж. Да, огромный интерес это уже вызывает у многих стран. Поэтому у талибов — неплохие козыри для торговли на международном рынке, в том числе и в политическом плане.
— Поэтому американцы, Европа могут надувать щеки, обижаться, что-то рассказывать, но есть масса стран и транснациональных корпораций, для которых бизнес — превыше всего. Остальное — только прикрытие.
Также в своё время американцы прибежали в Ирак с лозунгами свободы и демократии и сразу начали делить не принадлежащую им нефть. На Украине вице-президентом крупной перспективной компании вдруг оказался сын Байдена, который тогда был вице-президентом…
— Всё правильно. Я проиллюстрирую ваш тезис. Всегда так и было. Политика, все эти красивые лозунги и речи — всего лишь прикрытие. Японские, британские, американские компании уже не просто изготовились начать борьбу за ресурсы Афганистана, но и уже начинают реальную разведку информационным боем.
— Поэтому они должны будут общаться с талибами.
— Да, совершенно верно.
— Они, хотя и не афишируют этого, уже готовы принять талибов де-факто в качестве новой афганской власти и будут с ними сотрудничать, сначала втихую, а потом, видимо, и вполне официально их признают. Поэтому должны будут укоротить свои политические амбиции…
— Да какие там полит-амбиции?!… Бизнес, только бизнес.
— Поэтому вполне может быть так, что ценные афганские месторождения уже скоро действительно начнут как-то разрабатываться. Какова в этом может быть роль России? Видимо, неслучайно они приезжали в Москву. Что мы можем с этого поиметь?
— Нам в такой ситуации сложно как-то серьёзно повлиять на эти процессы и получить с этого существенные барыши. Во-первых, военные возможности России сопоставимы с возможностями США в данном случае.
«Талибан» и Россия — общие интересы
— Но, конечно, «Талибан» заинтересован в том, чтобы Россия занимала нейтралитет. В обмен, я так понимаю, лидеры этого движения во время движения в Москву и по другим каналам гарантировали непродвижение на север от Афганистана и неподдержку ИГИЛовцев*. Для них самих последнее в принципе несложно, потому что это — враждующие группировки.
Вопрос ещё стоит в наркотических потоках. Соединённые Штаты Америки после спешного ухода (намеренно или нет — большой вопрос) оставили в Афганистане не только вооружение и технику. Они ещё оставили в наследство «Талибану» развитый наркобизнес.
— Там пышным цветом маков это расцвело.
— Да, совершенно верно. Раньше талибы уничтожали маковые поля. Но ситуация коренным образом изменилась, поэтому здесь возникает вопрос: что они теперь будут делать с ними?
— Они заявили, что будут бороться с наркобизнесом…
— Это — да. Они много чего назаявляли в последнее время, тем не менее, хотелось бы всё-таки видеть и какие-то дела. Поэтому мы сначала посмотрим, что и как будет дальше.
Ведь уход американцев, которые контролировали ситуацию официально и неофициально — через ЧВК контролировали наркопотоки, меняет коренным образом все эти расклады.
Талибы против наркотиков
— Если талибы будут бороться с производством наркотиков и наркотрафиком, конечно, это будет большая удача для всего мирового сообщества, а для Европы и России — особенно, потому что из Афганистана шли очень серьёзные объемы наркотиков.
И если талибам удастся справиться с этой ситуацией, конечно, это будет замечательно. Это не приветствовать нельзя. И в этом направлении мы вполне можем сотрудничать уже сейчас.
— Пока правительство талибов Россия не признала…
— Пока запрещённую в России организацию никто не признал.
— Американцы ныне уже свергнутое правительство Афганистана поддерживали, помогали. Президентом даже был гражданин США. И что теперь? Никто его в эту Америку не зовёт.
— Они уже чётко сказали: мы больше не рассматриваем его как политика вообще. На Украине и в Грузии погрустнели, прямо скажем, на глазах.
— Главная проблема властей Грузии, а Украины — особенно, что они не умеют делать выводы, поэтому продолжают скачки по граблям.
— Совершенно верно. У них просто клиповое мышление такое.
