Было ли бегство США оттуда действительно непредвиденным? Какие реальные силы там сейчас остались? Есть ли сопротивление? Как ведёт себя «Талибан»? Возможно ли, что Россия исключит его из террористических организаций и признает легитимным правительством?
* Сейчас «Талибан» официально признан террористической организацией, деятельность которой в России запрещена.
— Алексей, про последние события в Афганистане были комментарии, что это — столь же значительно, как присоединение Крыма к России.
— Простите?…
— Вы смеётесь, а это — мнение серьёзных западных экспертов…
— Понятно.
— Мы к этому немножко иначе относимся. У нас даже был маленький скандал, когда приезжала делегация талибов. Террористическая организация «Талибан» запрещена в России. Мы даже не можем упоминать её без такой сноски. При этом представители нашей власти принимают их в Кремле.
Но ведь после постыдного исчезновения американцев талибы действительно очень быстро стали в Афганистане реальной властью. Некоторые даже считают, что они — более договороспособны, нежели предыдущее марионеточное правительство.
Другие утверждают, что там начинается кошмар, забирают всех мужчин, а если в семье две девочки, то одну сразу забирают на нужды «Талибана». Есть много всяких страхов, преувеличений, но есть и надежды. Как вы оцениваете эту ситуацию, новое правительство и наши отношения с Афганистаном?
— Мифологизация процесса идёт полным ходом. Мы признали «Талибан» террористической организацией в 2003 году, когда ещё «дружили» с Соединёнными Штатами Америки, Владимир Владимирович ездил на ранчо к Джорджу Бушу-младшему. И это признание было сделано, в том числе, по настоянию США.
Планов менять статус этой организации в России, насколько я проанализировал высказывания Сергея Лаврова, пока нет. Мы в ближайшее время не планируем признавать «Талибан» в качестве легитимного руководства Афганистана.
Но «Талибан» — это факт в Афганистане, реальная не только военная, но и политическая сила. Поэтому мы вступили с талибами в отношения в какой-то степени, несмотря на такой страшный статус.
Многие в соцсетях начинают возмущаться и удивляться этому. Я же говорю, что любой оперативный работник или следователь тоже вступает в отношения с криминалом, когда его преследует, допрашивает и в конце концов сажает. Это — работа.
Ребрендинг «Талибана»
Да, «Талибан» — действительно запрещённая в России организация, это — террористическая организация. Но работать-то с этим тоже нужно.
Поэтому, когда некоторые начинают говорить, что Сергей Викторович Лавров нарушает законодательство Российской Федерации, это, мягко говоря, не так. Мы имеем дело с где-то хорошим, но в чём-то не очень таким, пропагандистским приёмом со стороны оппонентов Сергея Лаврова.
Что же происходит в Афганистане сейчас? — Во-первых, «Талибан» — уже не тот. «Талибан» сделал крутой ребрендинг.
«Талибан», скорее всего, будет делать Кабул дружественным интерфейсом себя как политической власти. Теперь будут какие-то послабления. Женщины, вполне возможно, даже будут работать в средствах массовой информации, получать образование и так далее.
— Паранджу можно будет снять…
— Да, там будут определённые нюансы, но тем не менее, так и произойдёт. Сами талибы даже одеты уже по-другому. Они активно используют «Фейсбук». Специалисты говорят, что это — нормально, происходит некая реинкарнация некоторых супер-консервативных террористических организаций.
ИГИЛ**, тоже запрещённая в России организация, так же использовала соцсети. Но здесь — немножко другое. Потому что движение «Талибан» всё-таки имеет громадный политический опыт.
Я полагаю, что ситуация будет следующая: Кабул будет более-менее приемлемым интерфейсом для власти, будет Эмират Афганистан, как они говорят. А в провинциях будет халифат настоящий — со всеми изысками, на которые вы уже намекнули — про девочек и так далее. Некоторые страны примут это вполне себе. Некоторые будут с этим играть, не принимая это.
Янки, платить!
Уходят ли оттуда американцы? — Формально они бежали, формально они войну проиграли. Поэтому талибы, надо сказать, довольно дипломатично намекнули на то, что хорошо бы репарации выплатить, раз вы проиграли войну, значит — восстанавливать инфраструктуру Афганистана будете тоже вы. Но США пока молчат на этот счёт.
При этом Панджшерская область, Панджшерское ущелье является центром сопротивления «Талибану». Я так понимаю, что усилия британских и американских спецслужб будут направлены как раз на поддержку Ахмада Масуда, Амруллы Салеха и прочих людей, которые остались и будут воевать с «Талибаном», несмотря ни на что.
А теперь — внимание, у меня вопрос: тогда зачем, с какой целью американцы оставили громадное количество вооружения, амуниции, новой техники именно «Талибану»?
Ведь члены «Талибана», которые сейчас патрулируют Кабул, одеты с иголочки в одежду афганской армии. Они ходят с американскими автоматами. Они ездят на американских джипах.
Так ли безобидно американцы бежали из Афганистана, нет ли в этом какой-то двойной игры?… Вполне возможно. Поэтому в отношении этой части проблемы тоже нужно всё очень внимательно отслеживать.
*, ** — террористические организации, запрещённые в России.
